vraag en antwoord

Vraag van een Albin 25 eigenaar 08-08-2010

Dezer dagen werd ik gebeld door een Albin 25 eigenaar, die een nieuwe motor in de boot heeft ingebouwd. Hij heeft gekozen voor een 3 cilinder Yanmar. Zijn vraag was gericht op een "zingend geluid" welk hij waarneemt sinds de nieuwe motor in bedrijf is. Hij vroeg zich af of er wellicht ergens een lager is welk dit geluid zou kunnen veroorzaken.

Aangezien de schroef vervangen is in verband met de plaatsing van de nieuwe motor, gingen mijn gedachten als snel uit naar -of de schroefaslagers -of de schroef zelf. Na een paar vragen over wat er allemaal vervangen is bleek al snel dat het euvel gezocht moet worden in de schroef.

Wat we nl wel vaker zien, is dat aan een nieuwe schroef geen zgn ' anti-zingrand' zit. Bij een bepaalde scherpte nl van de schroefbladen aan de buitenzijde hiervan kan er op bepaalde toerentallen een lichte vibratie optreden waardoor de bladen gaan trillen en er een zingend geluid ontstaat. Een hoge toon is dan waarneembaar in het schip. Het kan erg irritant zijn.

De oplossing is simpel, maar niet zo eenvoudig uit te voeren. Simpel, omdat een anti zingrand snel aangebracht is: het is een kwestie van het anders afslijpen van de schroefbladen. Een karweitje overigens welk beslist aan de schroef leverancier moet worden overgelaten, dus ga nooit zelf met een slijptol aan het werk!! Niet eenvoudig, omdat het schip uit het water getakeld moet worden en de schroef gedemonteerd moet worden, naar de leverancier moet worden vervoerd, weer terug moet naar de boot om gemonteerd moet worden. Daarna het schip weer te water en proefvaren.

Ik heb nog nooit vernomen dat na het aanpassen de schroef er nog steeds "gezang" werd waargenomen, maar theoretisch is er een risico van de noodzaak van herhaling van het bovenstaande. In de praktijk is het het eenvoudigste om het zingen voor een seizoen te aanvaarden, en als de boot in het najaar op de wal wordt gestald, dan de schroef aan te laten passen.

Arthur Verheijen

Vraag van Rob Brons 24-02-2010

Door al je vakkundige antwoorden op gestelde vragen hoop ik dat je die van mij wellicht ook kunt beantwoorden.

In mijn Albin "Jacobus" ligt nog een echte Albin AD-2. Loop t nog steeds lekker , verbruikt amper olie en geen noemenswaardig rook uit de uitlaat, bij rustig vaargedrag. Maar vanaf het moment dat ik hem kocht duurde het aanslaan altijd behoorlijk lang. Ook met de "choke"-installatie wilde het niet lukken. Nu kon ik dat altijd wel opvangen met een spuitbusje start-piloot bij een koude start met de gashandel op maximaal. Echt happy wordt ik daar niet van; 't is natuurlijk een beetje een paardemiddel, maar een of twee keer spuiten in het luchtfilter en hop, daar gaatdie. Is de motor eenmaal warm is er verder geen probleem meer met aanslaan onderweg.

Nu met de winter , temp rond het vriespunt, gaat zelfs het starten met het spuitbusje ook steeds moeizamer. Na een stuk of 6 startpogingen van ongeveer 15 sec (langer wil ik de startmotor en accu niet belasten ) slaat ie dan uiteindelijk aan...

Zou dit het begin van het einde zijn voor de motor? Of is het misschien normaal bij deze temperaturen .Denk je dat er nog wel wat aan te doen is, 't is natuurlijk een oud beestje...een revisie? misschien dat de compressie ondertussen wel flink is afgenomen. Zou het daar aan kunnen liggen ?

Nou ja, ik hoor het wel.

Vriendelijke groet en complimenten voor de vernieuwde site!

jouw probleem, ja dat kan eigenlijk maar een ding zijn, en dat is verminderde compressie.

Dat kan zowel aan de zuigerveren liggen, als in de kop rond de kleppen. In beide gevallen is er sprake van olieverbruik, maar dat kan inderdaad minimaal zijn.....maaaaarrrrrrrrr...het kan ook zijn er in zeer geringe mate dieselolie bij de smeerolie komt, waardoor je denkt dat er nauwelijks olieverbruik is, maar dat is er wel, alleen zal de dieselolie die heel langzaam de smeerolie verdunt het oliepeil per saldo dus weinig laten zakken.

Hoe kom je er achter wat er aan de hand is, althans, waar de compressie minder wordt? Zoals jij het beschrijft, start de motor goed als ie warm is. Dat duidt met een grote peil naar versleten zuigerveren! In koude toestand nl. geven die ruimte, en dus zal er minder compressie zijn omdat de samengeperste lucht in de cilinder gedeeltelijk langs de zuigerveren het carter in verdwijnt. Is de motor eenmaal warm, dan is die ruimte zo gering dat het compressie verlies zo gering is dat de motor gewoon start.

Zou het probleem ontstaan door lekke kleppen (feitelijk lekkende klepstelen, de rubbers hieromheen zijn dan versleten, dan zou de motor ook als ie warm is slechts starten). Om er heel zeker van te zijn kun je een compressietest laten doen, je hebt hier speciaal gereedschap voor nodig. Test de compressie bij koude motor, de motor moet dan gestart worden maar zodanig dat hij niet kan aanspringen ( de stopknop dus in werking houden).

Een ouderwets trucje , om de dure compressietest uit te stellen, is het volgende: koude motor- via de voorgloeistift of via de injector (welke het gemakkelijkste los te maken is) laat je een paar druppels smeerolie op de zuigers druppelen. Doe dit bij beide cilinders. Monteer de stift weer en start de motor. Start hij redelijk tot goed (in ieder geval aanmerkelijk beter dan normaal) dan heb je dus compressieverlies op de zuigers. Blijft hij dan slecht starten zoals gebruikelijk) dan heb je waarschijnlijk te maken met versleten klepgeleiders.

Hoe los je dit op? Nou, door eerst te sparen!!!!

Een koprevisie is nog wel te overzien, als je een bedrijf vindt die dit met deze oude motor verantwoord kan doen.

Zouden de zuigerveren gereviseerd moeten worden, dan moet de hele motor los en uit elkaar, en dan ben je financieel aan de beurt. Indien het dat geval is, dan is overweging van een nieuwe motor zeker aan te bevelen. Wat je ook doet, het blijft een oude motor en als er eenmaal drastisch aan dergelijke motoren wordt gesleuteld is dat meestal het begin van het eind. Het ene is vervangen, dan gaat het andere kapot, het is in een motor een samenspel en deels vervangen aan inwendige onderdelen is meestal het begin van de puinhoop. Dus overweeg heeeel goed wat het je allemaal waard is.

Het klinkt misschien negatief wat ik je allemaal vertel, maar ik wil je vooral graag behoeden voor een hoop ellende!! In de jarenlange ervaring die ik toch heb opgebouwd met boten is er nog nooit een deelrevisie geweest waar niet binnen afzienbare tijd tijd toch een complete revisie nodig was, of totale vervanging. Vergeet hierbij niet, dat de Albin motoren indertijd zeer goed waren, maar dat revisie in deze tijd wel mogelijk is, maar je blijft aanlopen tegen onderdelenvoorziening, deze wordt per dag slechter. Het zijn geen courante motoren meer, en hoeveel je er ook aan besteedt, je boot wordt er geen cent méér waard door. Zet je er, maar nu maak ik een grote stap, een nieuwe motor in, dan betekent dat niet dat je dat totale bedrag meteen in meerwaarde van de boot kunt omzetten, maar het wordt er wel een stuk beter van.

Ik weet zeker dat ik nu gedachten bij je hebt losgemaakt. Houd me svp op de hoogte van hoe het met die gedachten gaat....ik ben erg geïnteresseerd!! vergeet daarbij niet dat we je via de Kring in een aantal opzichten kunnen helpen om het allemaal wat overzichtelijker te houden.

veel wijsheid, Rob!!

Hallo, mijn thermostaat voor de Albin AD21 is stuk en nu kan ik zo gauw geen vervangende vinden voor de "oude"

(= Wahler 8/9, 80 graden).

Hebben jullie een idee waar deze, c.q. een alternatieve te koop zou zijn?

Hallo, nog even een aanvulling: ik heb toch de thermostaat nog eens gechekt en het lijkt me toch dat hij op de juiste temp. werkt. Het te warm worden vh koelwater (goed 90 grd.) zou dan een andere oorzaak hebben. Hebben jullie een idee waar ik dit moet zoeken?

Heeft u enig idee of een tip?

Alvast bedankt,

Peter Boone

"Parel".

Antwoord:

Hallo Peter,

Ten eerste: onderdelen van deze motoren zijn nog verkrijgbaar bij De Haan Jachttechniek in Heerenveen. Het loont de moeite om er even te informeren. Drinkwaard in Sliedrecht verkoop lossen thermostaten voor universeel gebruik. Het lijkt een eitje, en het wordt tussen de uitwendige waterslangen van de motor gemonteerd, maar natuurlijk wel op een punt waar het hete koelwater doorheen loopt. De plaatsbepaling komt dus wel nauwkeurig.

Wanneer je thermostaat echter nog goed is, dan kunnen er feitelijk twee mogelijkheden de oorzaak zijn:

a) de waterpomp werkt niet goed meer (impeller vervangen?): het simpelste kun je vaststellen of de pomp het nog goed doet is om te kijken of er voldoende water uit de uitlaat komt, dit moet er echt met redelijke scheuten uit komen. Als de pomp verstopt is of niet meer goed is, zie je vaak een zielig straaltje uit de uitlaat komen.

b) de koelleidingen in de motor raken verstopt. Dit is wat moeilijker vast te stellen, omdat dan ook te weinig water uit de uitlaat komt, maar wat is dan de oorzaak, a) of b)?

Los hier van moet je een gezonde vraag stellen bij de temperatuurmeter.....is deze nog wel goed??

Ik zou het volgende doen: ten eerste kijken of de aanvoer van koelwater volledig open is, dus controleer ook het wierfilter en de waterleidingen vanaf het punt waar het koelwater in de boot komt. De diameter van de originele slangen is nogal klein, dus verstopping is geen uitzondering. Vervolgens laat je de motor lopen totdat deze goed op temperatuur is (dit is belangrijk omdat de thermostaat dan opent en er vrijwel overal het mengsel kan komen), draai de buitenboordkraan dicht, en gooi met kleine scheutjes een mengsel van water met Caustic Soda (verkrijgbaar bij de betere drogist) via het wierfilter in het koelsysteem. Nu moet je er voor zorgen dat dit mengsel (doe maar ruim caustic soda bij het water om effect te bereiken) overal komt, dus laat iemand anders bij de uitlaat kijken of dit wittige goedje naar buiten stroomt. Je hebt minstens een hoeveelheid van plm 5 liter nodig. Zo ja, dan DIRECT de motor stoppen. Het mengsel wat nu in de motor is laat je een half uur zijn werk doen. Daarna start je de motor, doe de koelwaterkraan weer open en laat de motor een poosje lopen zodat alle caustic soda weg is. LET OP! Caustic Soda is erg agressief, dus zorg dat je het niet over je huid krijgt en ventileer! Als je de motor start, kijk dan wat er uit de uitlaat komt. Is dit een vieze prut, dan hebben we effect!! Herhaal dan de hele handeling nog zeker 1 a 2 keer. Denk er om, dat hoe dan ook, de motor een poosje moet lopen om alle caustic soda uit het systeem te spoelen!!! Maar, je moet natuurlijk wel kijken of de motor niet oververhit raakt.

Je kunt nu controleren of de motor op temperatuur blijft. Zo ja, dan ben je voorlopig van het probleem af. Voorlopig, omdat je het inwendige kanalensysteem nooit helemaal bereikt en er dus toch weer relatief snel ophopingen kunnen ontstaan. Het is een probleem wat zich bij veel oude motoren voordoet.

Indien nee, dan is waarschijnlijk het probleem dat de koelwaterpomp niet meer voldoende opbrengst heeft, en zul je de pomp moeten vervangen of voorzien van een nieuwe impeller, afhankelijk welk type pomp er gemonteerd is.

Als je bovenstaand hebt geprobeerd, laat ons dan svp weten hoe het resultaat is.

veel succes,

Kring van Albin Motorbootvaarders,

Arthur Verheijen

Vraag van Peter Boone

Hallo, ik heb een vraagje over hoe ik het beste het interieur van mijn Albin 25 kan schilderen.

Het is nog (voor mijn idee) onbewerkt polyester, zeg maar het "vezel gedeelte".

Ik zou dit een mooi fris verfje willen geven, maar weet niet welke verfsoort ik hier het beste voor kan gebruiken.

Een gewone acrylverf bijvoorbeeld of perse een polyester verf? Is een primer noodzakelijk, enz.
Enig idee wat het mooist zou zijn, glanzend of mat? Ik weet het, moeilijk te zeggen; smaken verschillen.

Vanuit het binnengedeelte kom je automatisch in de kuip terecht, ook die zou ik wel willen schilderen. De kaartentafel, enz. heeft volgens mij nog de "authentieke kleur". Beetje creme/groenig. Is deze kleur nog te krijgen?
Het liefst zou ik binnen én de kuip wit maken. Dus dan de vraag: is de kaartentafel e.d. ook gemakkelijk (het liefst met dezelfde verf) te schilderen en met dezelfde verfsoort?

Heeft u enig idee of een tip?

op jouw vragen kan ik wel antwoorden, ervaring opgedaan hebbende op mijn eigen 25 en enkel andere boten die ik gelakt heb. Ik heb de boot indertijd zowel binnen als buitenom helemaal geschilderd, met, al zeg het zelf, een goed resultaat. Hier mijn bevindingen:

het "vezelgedeelte" wat je inderdaad binnen ziet, is heel goed te behandelen. Zeer goed schoonmaken is echter erg belangrijk, Flexa Rinser is hierbij een perfect middel! Het is niet duur, je moet het alleen niet zo verdunnen als op de fles staat, maar met minder water erbij is het resultaat goed. Hardnekkige vlekken schoonmaken met Rinser puur, dus zonder water erbij. Naderhand nog een keer goed afdoen met water. Géén zeep gebruiken!!!

Schuren is nu niet meer nodig! Dat is een groot voordeel van deze Rinser. In mijn eigen boot heb ik alleen verfprodukten gebruikt van Sikkens, in mijn ogen een prima 1 component verf met een goede dekking. Mijn redenatie was heel simpel: het kost wel iets meer (ook niet zo heel veel, overigens) als de niet specifiek scheepslakken, maar het resultaat is aanmerkelijk mooier. Op de "vezel" gedeelten heb ik een laag primer aangebracht, Universal Primer. Daarna was één laag lak (wij kozen voor kleurnummer 243, dat is net van het wit af, en is dus minder kil dan strak wit) voldoende. Vergeet de onderkant van het voordek niet! Ik koos zelf voor hoogglans, het geeft in de Albin een wat luxere uitstraling. Hoogglans dekt ook beter dan ei- glans, en is minder besmettelijk.

Dan het overige polyester: ook hier geldt hetzelfde: goed schoonmaken, maar het gladde polyester moet je wel schuren! Korrel 180 eerst, daarna minstens nog een keer met korrel 240 er overheen. Dan weer dezelfde primer, en dan kun je gaan aflakken. Ik gebruikte Sikkens 243, een kleur die redelijk bij het origineel komt. Als je de verf haalt bij een goed schildersbedrijf, dan kunnen ze de originele kleur namaken, op basis van Sikkens Wit. Het beste advies wat ik je kan geven: ga naar je verfleverancier (dat is in dit geval dus niet de watersportwinkel) en haal de kleurstalen op. Vergelijk dan op je boot welke kleur het dichtste komt bij het origineel, en laat deze kleur maken. De specifieke 'polyesterverf' is absoluut niet nodig; bovendien is deze onprettiger in het gebruik en zou je het jezelf moeilijker maken.

Je ontkomt niet aan ergens een overgang, als je besluit om alleen de binnenkant (de kuip) te lakken. Meestal laten we op de Albin de overgang plaatsvinden (lees: afplakken) net over de rand van de rugleuning in de kuip, dus net iets naar buiten toe, iets over de ronding van de bovenkant van de rugleuning. Het valt dan het minste op. Je kunt natuurlijk ook besluiten om de hele bovenkant, dus ook buitenom, te lakken, maar dan wordt het al een aanzienlijk groter project.....

Tip: neem de beste afplakband die er is, het bespaard je heel veel ellende!!!

Ik hoop dat je met bovenstaand relaas verder kunt, zijn er nog vragen, meld je dan!